عزيزي أبو سليمان، طلبت مني أن أزيد على الموضوع بشكل موضوعي. هل لك أن تشرح لي لم تفضل وصف اسرائيل على أنها دولة "يهودية" بدلا من "صهيونية"؟ على قدر علمي، تحرم الهلاخاه (الشريعة اليهودية) على اليهود الحاخاميين العودة إلى صهيون (أرض فلسطين). بينما الصهيونية هي حركة تدعو إلى توطين اليهود (المستوطنينين) في فلسطين، ويتم هذا الأمر بجهود من الصهاينة (التوطينيين)، وهم قد يكونون يهودا (مثل هرتزل، أو يهود أمريكا الذين لا يريدون الهجرة) أو غير يهود (مثل بلفور).--غربية

ما الحكمة في ربط تاريخ الدولة الصهيونية بتاريخ بني إسرائيل، خاصة وأنه لا علاقة مباشرة? وما هي الفترة "الطويلة" التي عاشها بني إسرائيل في أرض فلسطين؟ هل قام الرومان فعلا ب"طرد" اليهود العبرانيين من فلسطين، علما بأن عدد اليهود خارج فلسطين وقت هدم الهيكل 77 ق.م. بلغ ثلاثة أمثال عددهم في فلسطين؟

الموضوع مترجم من الموسوعة الإنجليزية. باستطاعتك الإثراء على الموضوع بتزويد وجهة نظر موضوعية. أبو سليمان

أيها الإخوان الأعزاء, لدي بعض الملاحظات لما يرد في هذه الفقرة من النقاش:

1. أعلنت إسرائيل نفسها في بعض القوانين الأساسية خاصتها "دولة يهودية وديمقراطية". كذلك تشجع إسرائيل مواطنة يهود فيها, سواء كانوا صهاينة أم لا. "قانون العودة" الإسرائيلي يقول إن يهودياً هو من أمه يهودية أو تهوّد وليس له ديانة أخرى. لذلك إسرائيل هي دولة يهودية وليس صهيونية. جميع اليهود والكثير من المؤرخين, من بينهم مؤرخون عرب, يروا اليهود العصريين أبناءا للعبريين أو لبني إسرائيل ألذين سكنوا فلسطين حتى القرن الثاني أو الثالث ميلادياً.
2. أغلبية المؤرخين يوافق على أن أغلبية من بني إسرائيل غادروا فلسطين بسبب الظروف السياسية والاقتصادية الصعبة, خاصة بعد "تمرّد بار كوخفا" ضد الرومان في القرن الثانية ميلادياً.
3. الهلاخاه, أي الشريعة اليهودية, تشجع اليهود ليسكن فليطين ("بلاد إسرائيل"), ولكن بعض الحاخامين (ليس كلهم) يرفض إقامة دولة يهودية في فلسطين ما دام "الماشيح" غائباً ("الماشيح هو الملك الخالص ابن داود حسب أسس الديانة اليهودية).
4. بلفور لم يكن يهودياً ولا صهيونياً, بل كان وزيراً بريطانياً الذي أيد الحركة الصهيونية كي تساعد بريطانيا في الحرب العالمية الأولى. كذلك أيد البريطانيين الشريف حسين في تلك فترة لأسبب مماثلة.

82.81.77.29 07:55, 12 يونيو 2005 (UTC)

--- أخي الحبيب. السلام عليكم،

أولاً، أنا لا _أفضّل_ التسمية التي ترجمت بها المقال أوّل مرّة، ثانياً، أًكرّر، المقال مترجم، فلا أرى من بُدّ من _إضافة_ الحقيقة التاريخية التي تفضلت بها مع الإبقاء على الأصل كوجهة نظر مغايرة للمقال الأصلي.

جزاك الله خيراً على المساهمة الطيبة والاثراء.

أبو سليمان

عزيزي أبو سليمان، لم أجد أي وصف للدولة الإسرائيلية في المقال الأصلي المكتوب بالإنجليزية، فهي ليست دولة "يهودية" أو غير ذلك. ما رغبت في توضيحه هو الفرق في الدلالة بين "يهودي" و"صهيوني"، وهو في رأيي فرق كبير غالبا ما يتم تجاهله.--غربية

أخي الكريم. أنت على حق في الفرق بين اليهودي والصهيوني. وما قمت بترجمته من الإنجليزية قابل للتغيير فأنا بشر في النهاية ومعرض للأخطاء. إسرائيل علمانية بحد علمي ولكنها يهودية الطابع مثلما العربية السعودية اسلامية الطابع. لا بأس في تغيير أي مقال في الموسوعة وموضوع إسرائيل غير مستثنى طالما التزمنا الموضوعية و الحياد. في النهاية، كوني ترجمت المقال في البداية فهذا لايعني ان المقال ملك لي وغير قابل للتغير الموضوعي. رحم الله والديك ولا تبخل علينا بالمساهمة.

أبو سليمان

Sorry for writing in English. My Arabic is not good enough. It makes no sense to put a map of \Palestine on the whole territory of Mandatorial Palestine, and no map of Israel. THis is certainly not the objective truth!

عزيزي أبو سليمان، عذرا للتأخير في الرد. دعني أختلف معك، فإن كانت السعودية دولة إسلامية كما تقول، فإسرائيل ليست يهودية. لا يؤمن معظم الإسرائيليون بالنسق الديني اليهودي، وإنما هم إما ملحدين أو غير مكترثين بالدين، ولا يمثل الأرثودوكس إلا أقلية. بالإضافة، لا تعتمد إسرائيل دستورا، مثلها في ذلك مثل المملكة المتحدة. أعتقد أن وصف إسرائيل بأنها "صهيونية" هو أكثر موضوعية وأقدر على التفسير من وصفها ب"اليهودية". كون المقال مترجما لا يعني أنه الأقرب إلى وصف الواقع.--:غربية

حاولت الرجوع لدستور دولة اسرائيل، فكتشفت أن لا يوجد لها دستور، لكن يوجد لها مجموعة من القوانين الأساسية التي أقرها الكنيست، كما يوجد هناك أعلان أنشاء الدولة في 1948. اعلان الدولة يقول بوضوح:

يعلن مجتمع اليهود في اسرائيل، والحركة الصهيونية تأسيس دولة يهودية على أرض أسرائيل، وتسمى الدولة "دولة أسرائيل".

كما يبدو فإن الدولة حست تعريفهم دولة يهودية، لكن ساهم بإنشائها الشعب اليهودي في أسرائيل، والحركة الصهيونية. لذا أعتقد أنه من الأفضل تسمية الدولة باليهودية كما تم الإعلان عنها، لكن مع الإشارة في تاريخ أسرائيل عن دور الحركات الصهيونية في الإعلان عن الدولة. -- عصام 08:07, 18 اغسطس 2004 (UTC)

إن مجرد تسمية الدولة بالـ"يهودية" لا يعني انطباق تلك الصفة عليها في الواقع، تماما كالديمقراطيات الكثيرة في شرق العالم وغربه. إن استخدام اللون اليهودي هو صفة أساسبة للصيغة الصهيونية الشاملة، التي تسعى إلى إحلال "شعب يهودي" يأتي من بلاد مختلفة ويتحدث لغات مختلفة، محل "مجموعات غير يهودية" وهي الصفةالتي تطلق على الشعب العربي في "أرض إسرائيل" (صخرة إسرائبل في الأصل العبري، وهو تعبير غامض يرضي الدينيين واللادينيين من الصهاينة)التي هي أرض فلسطين. إن المراقب المحايد لا يملك إلا أن يسمي الأشياء بأسمائها. الدولة "اليهودية" لا تجتذب إلا أقلية يهود العالم، ولكن إعطائها تلك الصفة يجعل من معارضي الدولة الصهيونية--وهم كثر--معادين لليهود باعتبارهم يهودا، وهو عين الخطأ.--:غربية

على الرغم من وجود جماعات يهودية معارضة لدولة إسرائيل في الخارج، إلا أنها أقليات، ومن الأفضل تسمية الأمور في التعريفات كما شاء اصحاب الشأن تسميتها. فإذا حكمنا أنفسنا في الحكم على تعريفات الأمور سندخل في دوامات لا نهاية لها. على أي الحال، المقال يعرض وبشكل واضح دور المنظمات الصهيونية في تأسيس دولة إسرائيل، وإستعمال كلمة "دولة يهودية" أنسب بما أنه التعريف التي أختارته الدولة لنفسها. قراءة المقال كاملا توضح الدور الصهوني، كما ان المقالات المتعددة في الموسوعة حول المنظمات الصهيونية تعطي تغطية شاملة للموضوع. أتمنى أن لايبدأ ما يسمى "حروب الكلام" أو "حروب التعديل" Edit Wars هنا -- عصام

أحترم ما تقوله تماما. بالرغم من أن المعنى السلبي الذي يحمله كل منكم لكلمة "صهيوني"، إلا أن هذا المعتى إيجابي تماما عند صهيوني وداعم للصهيونية، فهي "حركة تحرر قومي للشعب اليهودي". جل همي هو إعطاء الأوصاف الأكثر تفسيرية بدون إعطاء أي حكم أخلاقي. أخيرا، أحيلكم إلى موسوعة الأستاذ المسيري لليهود واليهودية والصهيونية:

"«الدولة اليهودية» اصطلاح مرادف لمصطلح «الدولة الصهيونية». ونحن نفضل المصطلح الأخير لدقته إذ يفترض المصطلح الأول أن دولة إسرائيل هي استمرار للمملكة العبرانية المتحدة التي يُشار إليها بـ (الكومنولث الأول). كما أن الاصطلاح يفترض وحدة اليهود في العالم، وأن هذه الدولة دولتهم التي تعبِّر عن إرادتهم وتطلعاتهم، وهذا أبعد ما يكون عن الصحة إذ لا تزال دولة إسرائيل هي دولة 20% من يهود العالم وحسب.

"وعلاوة على كل هذا، يفترض المصطلح أيضاً يهودية هذه الدولة، وهذا أمر محل نقاش حتى في إسرائيل نفسها. فالدولة الصهيونية لا ترتبط بأية قيم أخلاقية يهودية، بل تسلك حسبما تملي عليها مصلحتها العملية. ولعل إيمانها بمصلحتها العملية هو الذي جعلها تحوِّل نفسها إلى ثكنات عسكرية يصعب وصفها باليهودية. ويُلاحَظ أن سكـان إسـرائيل من الصـابرا لا يشعرون بالانتماء اليهودي، بل إن بعضهم يُكن الاحتقار ليهود العالم (الدياسبورا) الهامشيين. ولعله أمر طريف حقاً أن هذه الدولة التي تصف نفسها باليهودية لم تصل بعد إلى تعريف لليهودي.

"ولذا، يظل مصطلح «الدولة الصهيونية» أكثر دقة وتحدداً في وصف الكيان الصهيوني، فهو يؤكد استيطانية الكيان القائم الآن في الشرق العربي وطموحاته الإحلالية، ويفصله عن أية تصورات دينية أو عاطفية."--غربية

من خلال بحث متواضع، يبدو ان نقاشا مشابها قد حصل في الموسوعة الانكليزية، الا ان موضع الخلاف كان وصف الدولة بانها يهودية او ان غالبية السكان يهوديون. الرأي النهائي كان الثاني، و هو حال المقال الانكليزي حاليا. الا ان احدا لم يقترح وصف الدولة بالصهيونية بدلا من اليهودية.--أيمن

اشكرك ياأيمن على الإفادة. أعتقد ان لاجدل في علمانية الدولة ولكن من لديه معلومة تفيد بيهودية الدولة (لا أعتقد) فيجب الرجوع في التعديل الذي قمت به مؤخراً. أبو سليمان

لا شكر على واجب :)، اعتقد ان الشكل الحالي لاول فقرة هو الانسب. --أيمن

السلام عليكم - أعتقد أن التسمية خاطئة وتتعارض مع المسمى والمضمون وأيضاً جميع الكتب السماوية - اسرائيل هو يعقوب عليه السلام وبنو اسرائيل هم أبنائه الأسباط الإثنى عشر وبذلك تسمية هذه الصفحة بهذا الأسم يكون خطأ جسيماً في حق الباحث - أرجو إعادة عنونة الصفحة وترك العنوان -اسرائيل- الى يعقوب عليه السلام فهذا أدق ومتوافق مع الكتب السماوية والتاريخية ايضاً.--Meynot 05:57، 22 أكتوبر 2007 (UTC)

عدل عاصمة إسرائيل

أود استئذانكم بتغيير عاصمة إسرائيل من القدس إالى تل ابيب وذلك وفقاَ للحقائق التالية:

أولاَ: أن القدس ليس معترف بها كعاصمة لإسرئيل من قبل جميع دول العالم ما عدا ثلاثة دول وهم: الولايات المتحدة, السلفادور و كوستاريكا.

Jerusalem is fully accepted as Israel's capital by three countries, the United States of America, Costa Rica and El Salvador. Many other countries recognize Israel's right to decide its capital, but are not fully accepting any designation until further Israeli-Palestinian negotiations. However, these countries do not recognize Tel-Aviv or any other city as Israel's capital instead. المرجع: [1]

ثانياَ: القدس هي مقر الحكومة الإسرائيلية ولكنها ليست مقر السفارات الرسمية في الدولة و التي تتواجد فقط في تل ابيب. وهذا لا يعني انها العاصمة لكونها مقراَ للحكومة حيث هناك العديد من الدول لها عاصمة مختلفة عن مقر الحكومة, ومثالاَ على ذلك هولندا حيث تعتبر امستردام عاصمة لها ولكنها ليست مقراَ للحكومة.

ثالثاَ: اعتقد ان ليس من الضروري من ويكيبديا العربية اتباع كل ماهو مكتوب في ويكيبديا اللغات الاخرى حيث من الضروري ان تكون هناك وجهة عربية, صحيح انها لا تساعد على الموضوعية و الحيادية ولكن ذلك لا يعني ان ويكيبيديا الانجليزية و غيرها دقيقة و موضوعية و مثلاَ على ذلك نقاش ويكيبيديا الانجليزية حول عاصمة اسرائيل والتي ذكر فيها حقائق عديدة وحيادية و اكثر مما ذكرت اعلاه ان القدس ليست عاصمة لإسرائيل ومع ذلك تم رفق اي تغيير و حماية الصفحة من التعديل و غيرها الكثير من الموضوعات.

وشكراَ Meshari

There is alot of BIAS imn the arabic entry on Israel, which isn't surprising at all!! They didn't mention the fact that the Arab countries and the Middle-east expelled their Jewish inhabitants who have bene living there THOUSANDS of years BEFORE the muslim arabs invaded, or the fact that there has been an uniterrupted Jewish presence in the land of Israel (later re-named Palastina by the Romans) or the fact that most of the names of the villages, towns, cities in "Palestine" were Hebrew Biblical names or the fact that much of the land that is Israel has been LEGALLY purchased by Jewish immigrants and communities from the Ottomans and the Arabs. We didn't invade one day and take Palestine. We legally settled the land where there already existed Jews and the fact that Arabs rejected our right for a state and declared war on us and lost the war as well as more land is their fault. I have no problems with honest objective debate, but if you're going to provide a so-called "translation" for an encyclopedia, there is no space for subjectivity and typical arab responses of "occupation" and down-right erasure of Jewish history in Israel. I don't have an arabic keyboard so i can't type in arabic

Yoav Ben Zakai

you dont seem to be able to read arabic, or you havent read the article and the history section!!

wala ya habibi? maa ta'mil assumptions, ana bahki arabi,wa baqrah arabi..tab hala ana shoo bahki...seeni wala yabani?

Yoav Ben Zakai

عدل تعديلات الصفحة

السلام عليكم ورحمة الله. يا جماعة، بعد قيامي بإضافة قالب الشرق الأوسط لاحظت معلومات خاطئة بالمقالة، فقمت بإدخال بعض التعديلات كالتالي:

1. العاصمة: قمت بإضافة "تل أبيب" فهي العاصمة الرسمية، أما القدس فهي محل جدال.
2. قسم الأحزاب السياسية: لم يكن ذو معني وجوده مستقلا لإنه يتبع قسم السابق له وهو السياسة، لذلك قمتبإدماجه معه.
3. قسم العسكرية الإسرائيلية: ذكر في آخره عبارة: في الحقيقة فإن إسرائيل تمتلك 50 رأس نووي. هذه المعلومة غير موثقة في ظل عدم وجود أرقام معلنة للبرنامج النووي الإسرئيلي، لذلك حذفتها.

هذه مجمل التعديلات. --H i-c h-a M 18:35, 27 ديسمبر 2005 (UTC)

Please forgive me for writing in English to describe the last modification I have made to this article. This computer does not fully support Arabic, and I want to save some time.

1. The name "Israel" appears in several ancient remains found by archeologists. The most famous one is the "Merneptah Stele". The Bible indeed tells the story of Yaaqub stuggling with a stranger, but Semitic linguists doubt the meaning attributed to this name in the Bible. The root SRY/SRW is not known in this sense from any other source.
2. To the best of my knowledge, the terms "Israel" and "The State of Israel" appear alternatively in the Israeli "Declaration of Independance". As far as I know there were four options brought before the Zionist Council in Palestine: "Zion", "Eretz Yisrael", "Yisrael" (=Israel) and "Yehuda" (=Judea). Israel was chosen as a name because it was the most neutral. Zion would have confused the state with the Zionist movement (which was the dominant but not the only political movement), "Yehuda" would have confused the Jewishness with citizenship (not all citizens are Jewish, and not all Jews are citizens), Eretz Yisrael would have confused Palestine (a territory called in Hebrew Eretz Yisrael) with the actual borders of the state.
3. What is called "The Law of Return" which the Israeli parliament passed in 1950, states that "Every Jew has the right to come to Israel". It does not state that ever Jew is a citizen of Israel. As far as I know, Jews do not have a right to vote in the Israeli elections, unless they requested Israeli citizenship, and received an Israeli ID or passport. On the other hand, Arab and Duruz born in Israel, within the 1949 borders, do have the right to vote

. 88.152.242.143 10:56, 24 فبراير 2006 (UTC) Early on the Canaanites acquired fame as traders across a wide area beyond the Near East. There are occasional instances in the Hebrew Bible where "Canaanite" is used as a synonym for "merchant" - presumably indicating the aspect of Canaanite culture that the authors found most familiar. The term was derived from the place name, because so many merchants described themselves as Canaanites.

One of Canaan's most famous exports was a much sought-after purple dye, derived from two species of sea snails found along the east Mediterranean coast and worn proudly by figures from ance ancient kings to modern popes.

Between ca. 1200 BC-1100 BC, most of southern Canaan was conquered by Israelites, while the northern areas were taken over by Arameans. The remaining area still under clear Canaanite control, is referred to by its Greek name, "Phoenicia" (meaning "purple", in refernce to the land's famous dye). From English wikipedia, Should be added if there is an ancient historical refrence.So please no picking of facts

عدل تحرير المقالة في ظل تكويد نصها في شكل كيانات html

يبدو أنه خلال إحدى دورات تحرير هذه المقالة تحول نصها إلى التكويد في شكل HTML entities يعني مشابها لهذا (سياسة)، غالبا عندما حررها أحد مستخدمي ويندوز. لذلك أعتذر مقدما إن كنت أسقطت أحد رواب ويكي (وليس نصوصا) أثناء تحرير لقسم "تاريخ" بها. --أحمد 19:21, 26 فبراير 2006 (UTC)

عدل تغيير حرب الايام الستة إلى حرب 67

مسمى الايام الستة تعبير بروباجندا اسرائيلي. الأنسب وتغييره إلى المسمى الحيادي التالي "حرب 67".

عدل دولة ؟؟؟؟

لو احتلت اسرائيل مجموعة من الناس ، وطردوا الصهاينة ، هل نتعبر بعد ذلك ان هناك دولة جديدة ؟

أيها الإخوان, لا تهمني آراؤكم السياسية بشأن إسرائيل ما ضمتم تمسكون بالحقائق. وجدت بعض الأخطاء الخطيرة في هذا المقال:

1. حسب القانون الإسرائيلي المعروف بـ"قانون العودة" كل من له علاقة بالشعب اليهودي يمكنه طلب مواطنة إسرائيلية. لا يعني هذا أن كل يهودي في العالم هو إسرائيلي. على سبيل المثال - يمكن لمواطن إسرائيلي, يهودي أو غيره, أن يصوت للبرلمان الإسرائيلي ("الكنيست"), أما اليهودي الذي ولد خارج إسرائيل فلا يوجز له التصويت إلا بعد أن عرض طلبه للسلطات الإسرائيلية وإعلان السلطات إنه مكلف للمواطنة.
2. الاسم إسرائيل هو ليس مصدر للفخر لدى اليهود, أعني لا أكثر مما يكون "مصر" مصدر فخر للمصريين. إذا سألتم الإسرائيليين اليهود فأغلبيتهم لا يعرفون معنى الاسم حسب التوراة.
3. كان اسم "إسرائيل" (بالعبرية: ישראל يسرائيل) أحد الاقتراحات التي باحثها المجلس اليهودي الصهيوني قبل الإعلان عن الدولة. وقد قرر المجلس اختيار هذا الاسم لأنه يصف الطبيعة اليهودية للدولة دون أن يكون استخدامه مستحيل لدى المواطنين غير اليهود. الصفة "عربي إسرائيلي" أحسن بلا شك من الصفة "عربي يهودي" أو "عربي عبراني". في إعلان الدولة ترد الاسمان "دولة إسرائيل" و"إسرائيل", ولا يوجد أي فرق بينهما. Drork 13:05, 12 أغسطس 2006 (UTC)

سلام Drork، نعم يجب أن نفرق بين آرائنا الشخصية والحقائق. الرجاء التعديل اذا كان ذلك غير صحيحا. لا تنسى وضع المصادر ان أمكن. تحياتي --Oxydo 13:17, 12 أغسطس 2006 (UTC)

شكرا على الترحيب. بالنسبة إلى "قانون العودة" الإسرائيلي (1950), يوجد هنا النص العبري [2], وأحاول ترجمة البنود المهمة للمقالة: "1. من حق كل يهودي أن يقدم إلى البلاد. 2. (أ) القدوم سيتم حسب تصريح للقادم. (ب) هذا التصريح سيصدر لكل يهودي الذي أعرب عن وده للعيش في إسرائيل ما عدا إذا بدا لوزير الداخلية أن طالب التصريح: يعمل ضد الشعب اليهودي أو قد يضر بصحة الجماهير أو بأمن الدولة أو ذو سجلات جنائية وقد يضر سلامة الجماهير." Drork 19:34, 12 أغسطس 2006 (UTC)

عدل يهودي الأصل لا الديانة

ما جاء في اعلان قيام دولة اسرائيل بأنها "دولة يهودية" يقصد بها دولة لمن هم من القومية اليهودية (بني اسرائيل)، وليس بالضرورة يؤمن بالديانة اليهودية (التي هي مجموعة من التقاليد العشائرية الإسرائيلية). بعد ذلك أصبح بالإمكان منح الجنسية الإسرائيلية لغير بني اسرائيل (مثل العرب)، ويتمتعون اليوم بنفس حقوق اي مواطن اسرائيلي آخر.

عدل السلاح النووي

بعد إعلان أولمرت الأخير عن امتلاك اسرائيل لأسلحة نووية ، قمت بإضافة هذه المعلومة . Marooon 10:13, 21 يناير 2007 (UTC)

Hello,

As Wikipedia writers, you MUST enter correct details.

without liars of emotions. The area of the state of Israel is 21,000 km- and not 20,000 as you wrote- The golan heights belong by international law to Israel, therefore you must obay the law and give correct details.

Wikipedia system will soon change this article, out of lies- Your opinions could stay as they are- but out of Wikipedia.

You're the one who's a liar!!!!

Even the English version of the Golan hieghts wikipedia article has this info

"The United Nations resolutions, including 242, consider the area Israeli occupied from which Israel should withdraw (extent disputed) under a peace treaty."

http://en.wikipedia.org/wiki/Golan_Heights

So don't try to spread this misinformation - By international law the Golan Heights are occupied, they are not defined as part of Israel!

The same applies to all the areas occupied during the 1967 war, and whose disputes have not been settled yet.

This is from the English version of the East Jerusalem article (May 4, 2007):

"Since June 28 1967, East Jerusalem has been under the law, jurisdiction, and administration of the State of Israel.[3] This de facto annexation is not recognized by any country or international body. In the 1980 "Jerusalem Law" Israel formally declared Jerusalem (including East Jerusalem), "whole and united", to be "the eternal capital of Israel". In response, the UN Security Council unanimously adopted Resolution 478 (the U.S. abstained), declaring the law to be "null and void" and a violation of international law. In 1988, Jordan, while rejecting Israeli sovereignty over East Jerusalem, withdrew all its claims to the West Bank (including East Jerusalem). The Israeli-Palestinian Declaration of Principles, signed September 13, 1993, deferred the settlement of the permanent status of Jerusalem to the final stages of negotiations between Israel and the Palestinians."

Therefore do not accuse others of lying when you are the biggest liar of them all.

I suggest this user be banned from wikipedia, since he's trying to spread propaganda and lies, and since he's trolling by accusing hard working wikipedia members of lying when he himself is lying!

His IP should be banned indefinitely. Wikipedia is about spreading facts, not ideology! -- Bobobobobo May 4, 2007

I am an Israeli, so I should know a thing or two about the status of the Golan Heights, and you are wrong. The Golan Heights annexation in December 1981 is not recognized internationally. Drork 07:18، 5 مايو 2007 (UTC)

عدل باب الإعتراف بإسرائيل

يفتقر إلى الدقة أو لنقل أنه دقيق بطريقة إنتقائية. مثلا رغم أن فلسطين نظريا دولة و معترف بها منذ أكثر من 20 سنة من كل دول الجوار (الإعلات في منظمة الدول العربية و أظن حتى الإعلان تم مرتين) فإنها تذكر في المقالة كمنظمة و تحصر أو تلخص فلسطين في منظمة التحرير و كأنها اللاعب السياسي الوحيد أو الممثل الشرعي الوحيد للفلسطنيين. حسنا لا يهم قد يرجعنا البعض إلى الأمم. حسنا و ما معني إعتراف شبه رسمي؟؟؟ الإعتراف إما إعتراف أو لا يكون. يعني معاهدة هفارا بين النازيين و اليهود هل تعني أنهم كانوا يعترفون بهم؟؟ هم لم يعترفوا أصلا حتى في حقهم في الوجود. يعني أحيانا يتم إعتماد الدقة مثلا في مسألة أن فلسطين ليست دولة معترف بها عالميا و أحيانا أخرى يتم التنازل عن الدقة في مسألة من إعترف و من لم يعترف؟؟؟؟ 12:39، 11 مايو 2007 (UTC)

1. لقد شرحت معنى "اعتراف شبه رسمي" في متن الفقرة. الاعتراف الرسمي يعني الإعلان الرسمي عن طريق إحدى القنوات الديبلوماسية. الاعتراف شبه الرسمي هو الاعتراف بجوازات السفر وقيام علاقات علنية في بعض المجالات دون إعلان رسمي بالاعتراف.
2. الاعتراف الفلسطيني بدولة إسرائيل لم يجئ من دولة فلسطين بل من منظمة التحرير الفلسطينية. هذا ما ينص عليه رسالة ياسر عرفات لإسحاق رابين. كذلك كان اعتراف إسرائيل بمنظمة التحرير الفلسطينية وليس بدولة فلسطين. ثم الدولة الفلسطينية تكون حاليا دولة ضمنا وليس فعلا. بالفعل توجد منذ 1994 سلطة وطنية فلسطينية تتمتع بصلاحيات محدودة فقط. يقول القادة الفلسطينيين بنفسهم أنه ليس لديهم ما يكفي من الاستقلال.
3. اعتراف مصر، الأردن، موريتانيا ومنظمة التحرير الفلسطينية بإسرائيل لا شك فيه إذ توضح في اتفاقيات أو وثائق رسمية. كما قلت أعلاه تعترف تونس والمغرب بجوزات السفر الإسرائيلية وهذا لا يبعد إلا شبرا من الاعتراف الكامل. ترفض كل من سوريا، لبنان، ليبيا، اليمن، السودان والجزائر القيام بأي خطوة تشير إلى الاعتراف بإسرائيل، وحتى تحاول الامتناع من ذكر اسم الدولة في وسائل إعلامها. أما باقي الدول العربية فتبنت سياسة فيها نوع من القبول بوجود دولة إسرائيل حيث تشير إليها باسمها في الوثائق الرسمية أو تقوم بعلاقات غير مباشرة معها. هذه الدول هي مثلا المملكة العربية السعودية، دولة الإمارات العربية المتحدة، بحرين، قطر وغيرها. Drork 20:54، 11 مايو 2007 (UTC)

بانسبة للقول إن هناك إشكاليات مع الاعترافات لكون الحكومات المعترفة بإسرائيل ديكتاتورية - سوريا لا تعترف بإسرائيل والنظام فيها أقل ديمقراطيةً من النظام الحكومي في مصر أو في الأردن. كذلك تونس المعترفة بالجوزات الإسرائيلية نظامها أكثر ديمقراطيةً من نظام اليمن. إذن، لا علاقة بين دكتاتوية النظام الحكومي في بلد عربي وقراره بشأن علاقاته بإسرائيل. ثم الاعتراف هو شيء يجري بين أنظمة حكومية. أنا كمواطن إسرائيلي يمكنني القرار أنني لا اعترف بدولة ما بالرغم من قرار حكومتي، ولكن لا يكون لقراري أي معنى بالفعل. Drork 21:15، 11 مايو 2007 (UTC)== نص عنوان رئيسي ==الاعتراف بدولة اسرائيل

لماذا لم يذكر ان مصر اعترفت باسرائيل بعد الانتصار الساحق عليها فى حرب 73 واذا كانت زيارة انور السادات الى اسرائيل الذين تقولون انة اعتراف بها ما هو الاتلبية لرغبة وقف اطلاق النار والاستسلام والدعوة لعقد اتفاقية السلام مع اسرائيل اذكر ما عليكم كما تذكرون ما لكم

لماذا لم يذكر ان مصر اعترفت باسرائيل بعد الانتصار الساحق عليها فى حرب 73 واذا كانت زيارة انور السادات الى اسرائيل الذين تقولون انة اعتراف بها ما هو الاتلبية لرغبة وقف اطلاق النار والاستسلام والدعوة لعقد اتفاقية السلام مع اسرائيل اذكر ما عليكم كما تذكرون ما لكمkashuo

عدل سبب ادراج قالب التحيز

إن الخريطة الموضوعة للتعبير عن دولة اسرائيل تتناقض مع الواقع و تتناقض مع قرار تقسيم فلسطين و تتناقض مع الحقيقة

لماذا ؟ فقد تم عزل الضفة الغربية وقطاع غزة من باقي إسرائيل. أرى أنها مساندة للواقع الحالي ولمصادر عالمية عديدة. -- LORD ANUBIS  ^{(أترك رسالة)}  09:29، 20 أغسطس 2007 (UTC)

جميع الدول المعترفة بإسرائيل تعترف بالخط الأخضر (1949) كحدود زمني لها، بما في ذلك الدول العربية المعترفة بإسرائيل والسلطة الوطنية الفلسطينية. لا أعلم عن أية دولة أو مؤسسة دولية تعترف اليوم بحدود خطة تقسيم فلسطين (1947) حدودا لدولة إسرائيل. حسب القانون الإسرائيلي يشير الخط الأخضر إلى نطاق السيادة الإسرائيلية ما عدا شرقي القدس ومنطقة هضبة الجولان، المنطقتين التين ضمتهما إسرائيل بشكل أحادي الجانب. Drork 11:42، 21 أغسطس 2007 (UTC)

عدل خطأ تاريخي : اليهود ليسوا هم العبرانيين

في فقرة " تاريخ " وجدت العبارة التالية : "استوطن العبرانيون أرض كنعان بدءا من القرن السادس عشر قبل الميلاد إلى أن تم طردهم من قبل الرومان في القرن الثاني الميلادي، " وكاتب هذه العبارة يوحي للقارئ الذي لا علم له بتاريخ الشعوب القديمة أن العبرانيون هم اليهود اليوم أو هم أجدادهم مثلا , ولبيان خطأ هذه المعلومة أورد النقاط التالية :

1. العبرانيون هم خليط من الشعوب الآسيوية السامية القديمة والذين يرجع نسبهم إلى سام بن نوح عليه السلام وقد استقروا لفترة في أرض كنعان أي فلسطين القديمة, ويعتبر إبراهيم عليه السلام ومن ثم إسحق ويعقوب عليهم جميعا السلام طبقا لهذا التعريف عبرانيين , وتبعا لهذا المفهوم أيضا فإن العبرانيين لا يمثلون عرقا أو جنسا من الأجناس بقدر ما يمثلون جماعات مختلطة من شعوب آسيوية سامية , على أن العبرانيين لم يقتصر نسبهم على بني إسرائيل كما هو شائع الآن ( وإن انتشر بين عامة الناس لبسا في هذا المفهوم أن العبرانيين هم اليهود ) وهذا خطأ شائع , فبني إسرائيل الأوائل وعلى رأسهم يعقوب نفسه يعتبروا من العبرانيين , بل إن أباه إسحق وجده إبراهيم عليهما السلام يعدان تبعا لهذا عبرانيين , ولم يمثل بني إسرائيل إلا فرعا صغيرا من العبرانيين , ثم لم يلبث اليهود بعد ذلك وأن نسبوا أنفسهم للعبرانيين دون غيرهم.

2. ويعتقد ان سبب لتسميتهم بهذا الأسم يرجع الي: أما لأنهم هاجروا ( كما هاجر ابراهيم عليه السلام ) من العراق إلى فلسطين عابرين لنهر الأردن. أو إلى نسبتهم إلى "عابر" الذي ورد اسمه في التوراة وهو طبقا لها من نسل سام بن نوح وهو أيضا أحد أجداد النبي ابراهيم علية السلام.

3. العلاقة بين الكنعانيين و العبرانيين محل جدل عميق بسبب حساسيتها الشديدة بالنسبة لليهود. في حين تؤكد الرواية التوراتية على هجرة العبرانيين وإستقرارهم في المنطقة, تشير بعض الدراسات الحديثة والإكتشافات الأثرية إلى أن العبرانيون إن هم إلا جزء من شعب كنعان ( أي جزء من سكان المنطقة )لأنهم استوطنوا في أرضهم لفترة ( مع اختلاف الجنسين وتباينهمها ). و قد كانت لغتهم عبارة عن لكنة من لغة كنعان ( حيث لم تكن لهم لغة خاصة بهم تميزهم عن غيرهم بل كانوا يتأثرون بلغات المناطق التي يهاجرون إليها ).

تم الاسترجاع من "http://ar.wikipedia.org/wiki/%D8%B9%D8%A8%D8%B1%D8%A7%D9%86%D9%8A%D9%88%D9%86"

أرجوا التفريق بين العبرانيين وبين بني إسرائيل وبين اليهود المعاصرين فلا توجدعلاقة كبيرة بين يهود اليوم وبين بني إسرائيل الأسباط أبناء يعقوب , والدليل على ذلك ما كتبه الكاتب اليهودي نفسه آرثر كوستلر عما يسمى بالقبيلة الثالثة عشر , يبين فيها أن أغلب يهود اليوم ينتمون بأصولهم إلى الخزر وهو شعب قوقازي تهود أهله ثم في تاريخ لاحق هاجروا إلى أوروبا الشرقية ثم إلى الكيان الصهيوني في العصر الحديث بعد قيام دولتهم الحالية.

فضلا عما توهمه العبارة بأن بني إسرائيل قد مكثوا أربعة عشر قرنا في هذه الأرض ( أرض كنعان ) أو فلسطين حاليا , وهذا كلام باطلحيث أن بني إسرائيل الذين كانوامن نسل يعقوب عليه السلام لم يمكثوا في كنعان ولم يستقروا فيها أكثر من مائتي عام على أقصى تقدير وعلى أجزاء منها فقط , وتبعا للمفهوم السابق فإن العرب بذلك أيضا لهم جذور عبرانية نظرالاشتراك نسبهم مع بني إسرائيل عند إبراهيم عليه السلام , فمصطلح العبرانيين هو مصطلح قديم سابق لعهد بني إسرائيل , يحاول يهود اليوم اغتصابه لأنفسهم وجعله مقتصرا عليهم , مع أن أغلبهم اليوم لا يمتون إلى سلالات العبرانيين بصلة.

أرجوا تعديل هذه المعلومة واعتبارها جوهرية في تلك القضية , هذا إن لم يكن ذلك متعمدا في الأساس لتشويه الحقيقة. 07:05، 13 نوفمبر 2007 (UTC) أحمد

الدولة هي دولة فلسطين وليست دولة إسرائيل وهي في الحقيقة مجموعة من الإرهابيين والمحتلين لوطن ليس وطنهم لا من دين ولا لغة ولا عادات حتى

لهذا اريد حذف هذا الموضوع من جذوره

ومزالوا هؤلاء الارهابيين يمارسوا جميع انواع الارهاب مع اصحاب الوطن الفلسطينين ويسموا مطلب الفلسطينين مطلب ارهابي

وفوق هذا يعلمون اولادهم من صغرهم الارهاب على الفلسطينين حتى انهم جعلوا اطفالهم يكتبون كلمات بذيئة على صواريخ تطلق من المحتلين الى الفلسطينين الشرفاء

وكفا تضليلا اعلاميا

نحن نعرف الحقيقة ولن تدوم الكذبة الى الابد وسوف يفتضح جميع القائمين على هذا التضليل الاعلامي في زمن قريب

هل إسرائيل معترف يها أيضا في ويكيبيديا !

أولاً، هذا النقاش هو نقاش علمي وليس سياسيا ولذلك لا محل هنا لآرائك السياسية ضد دولة إسرائيل. بنسبة لعلاقة اليهود العصريين ببنى إسرائيل والعبريين - التراث اليهودي تنسب أبناء الشعب اليهودي إلى أسباط يهودا، سمعون، بنيامين ولوي من بين أسباط بني إسرائيل. في الديانة اليهودية هناك مكانة خاصة للويين مقارنة بباقي اليهود، وهذا يبدو

الأخوة الأعزاء قرأت بعض في الطقوس الدينية المؤداة في الكنس. أيام الإمبراطورية الرومانية، حتى نهاية القرن الأول للميلاد، كانت المنطقة الجنوبية من بلاد الشام تسمى ب"يهودا" (IUDEA). لم يتغير الاسم الرسمي إلا في بداية القرن الثاني للميلاد حيث أطلق على البلاد إسم "فلسطين" (PALESTINA). إذن، التراث اليهودي له إثباتات تاريخية. ليس هناك خلاف في أن أبناء شعوب مختلفة تهودوا عبر التاريخ، في القوقز وأوروبا وإثبوبيا وشبه الجزيرة العربية (خاصة في اليمن)، ولكن في رأي أغلبية المؤرخين جذور اليهود في بلاد الشام ولهم علاقة تاريخية ثابتة ببني إسرائيل القدماء. أما بنسبة للعبريين - لا يعرف أحد بوضوح أصلهم أو طبيعتهم. نعلم من الكتاب المقدس (التوراة) أن بني إسرائيل قالوا عن أنفسهم بأنهم عبريين، وأحيانا قالوا أنهم آراميين، ولكن يبدو أن العبريين كانوا مجموعة أوسع شملت على أكثر من شعب واحد. Drork 19:02، 9 يناير 2008 (UTC)

عدل اسرائيل محتلة

اسرائيل محتلة و يجب الخروج من فلسطين بشرفها

ولا بغير شرفها

انا استغرب في ما معنى ديموقراطية في المنجد الامريكي البريطاني الصهيوني اذا فتحنا احد معاجم الصاينة او الامريكي او البريطاني اعتقد ان كلمة ديمقوراطية هي الاحتلال والقتل لكل ما هو مسلم ونحن نظنها ديموقارطية بالمعنى المتعارف عليه

السلام عليكم ورحمة الله

لقد قرات المقال عن "اسرائيل ...انا عربي يسكن اسرائيل ولاحظت انه لا يوجد اي ذكر لحياة العرب داخل هذة الدولة ...لم اعرف يوم عن موسوعة wici الا من بعد اجراء التعديلات على يد ben zakaki لانة قد تم اعلان هذة الثعديلات في الصحف الصهيونية لان دولة اسرائيل ترى بهذاتقدم كبير لصالحها في العالم العربي ... ويضعف العرب بالداخل ... ان حالة من يوصفون بعرب اسرائيل هي نظرة كره من كل الاتجاهات فمن نظرة الشعب العربي في الخارج فان عرب ال 48 (عرب اسرائيل) هم "اسرائيليون" ومن نظرة الصهاينه فنحن "فلسطينيون" والسؤال الذي يطرح نفسه لمن نحن تابعون لاسرائيل ام للعرب ؟؟؟؟؟؟ من يحبنا ومن يكرهنا...؟؟؟ حين نسافر الى الدول العربيه فلا نطاق وحين نبقى فالعنصرية الصهيونية تنبش لحمنا نظرت ben zakaki هي نظرة يهودية فلا ترى الا طيبات دولتة (والطيبات قليلة مقابل السيئات).... شكرا 84.109.58.85 22:20، 13 أبريل 2008 (UTC)arabi 48#تحويل

هناك مقالة خاصة بعرب الـ48. هل تريد إضافة معلومات إليها؟ من هو ben zakaki الذي تذكره؟ هل هو مستخدم في ويكيبديا؟ هناك اهتمام في الصحافة الإسرائيلية بما يجري في ويكيبديا العربية وعندما علم أحد الصحفيين المحليين أنني أكتب هنا طلب مني المقابلة ونشر الحديث في مكان بارز في موقع الإنتر

الأخوة الأعزاء قرأت المعلومات عن اسرائيل وهناك بعض المغالطات وبعض تخطي الحقائق أو تحويرها في الموضوع فمثلاً...ذكر أن القدس عاصمة اسرائيل والحقيقه هو أن تل أبيب عاصمة اسرائيل ومازالت القدس محل خلاف ونقاش ثانياً عن علاقات الدول العربية باسرائيل أعتقد أن فيه الكثير من المغالطات واختلاق الأكاذيب فمصر مثلاً عملت علاقات مع اسرائيل لكن ذلك في ظل ظروف صعبه للغايه بعد الحرب بينما هناك دول عملت علاقات مع اسرائيل دون أي ظغوط وهي علاقات واضحة للعيان

عموما ً ان التصنيف الذي وضع عن علاقات الدول العربية باسرائيل يجب أن يحذف لأنه غير واقعي وليس له أساس من الصحةلنت التابعة للصحيفة، لذلك لا يفاجئني أنك وجدت تقارير بشأن مقالات في ويكيبديا العربية في الصحف الإسرائيلية. مع ذلك، لم أسمع عن محاولة منظمة لنشر الدعاية من قبل مؤسسات إسرائيلية في ويكيبديا العربية. Drork 08:46، 14 أبريل 2008 (UTC)

أي دولة ديمقراطية ؟ هي أصلاً ليست دولة انما مجرمة وارهابية

استبيحكم عذراً فلقد قمت بتغيير العاصمة من القدس إلى تل أبيب , لا أرضى لويكيبيديا أن تكون مصدراً للأكاذيب , — هذا التعليق غير الموقع أضافه Abosaleh911 (نقاش • مساهمات)

يوجد مصدر لهذه المعلومة، وهي ليست كذباً. تم إسترجاع نسخة ما قبل تعديلاتك.-- LORD ANUBIS  ^{(اترك رسالة)}  15:12، 2 يونيو 2008 (UTC)

أعلنت إسرائيل القدس عاصمة لها رغم المعارضة الدولية لهذا الإعلان. مقرات الرئاسة، البرلمان والحكومة هي في القدس وليس في تل أبيب. السفارات الأجنبية موجودة في تل أبيب، رمات غان، هيرتسليا وميفاسيرت تسيون. تل أبيب هي بدون شك المركز التجاري والثقافي الإسرائيلي، ولكن لا يممكن القول إنها عاصمة لأن مؤسسات الدولة الرئيسية ليست موجودة فيها وليس هناك إعلان عنها كعاصمة. Drork 12:15، 9 يونيو 2008 (UTC)

عدل need an answer

عندما تزور إسرائيل ترى أن معظم اليهود الإسرائيليين أسمرون، وأن هناك عرب (وخاصة الدروز) ذو عيون زرقاء وشعر فاتح. لا توجد في أيامنا أي مجموعة عرقية "طاهرة". الجميع مختلطون بنسبة ما. Drork 18:43، 21 يوليو 2008 (UTC)

عدل سؤال

لماذا كتبت ويكيبيديا فى الجزء الخاص بمدن اسرائيل اول مدينة القدس و مكتوب بجانبها عاصمة اسرائيل الرسمية و القدس عاصمة فلسطين و سوف تكون عاصمة فلسطين للأبد

تحاول ويكيبيديا أن تكون موضوعية قدر المستطاع، وأن تكون محايدة قدر المستطاع. كون القدس العاصمة الرسمية لإسرائيل هو ما تقوله إسرائيل، لاحظ أن دول العالم والدول العربية والقانون الدولي لا يعترفون بالقدس عاصمة لإسرائيل، ولا بشرعية ضم إسرائيل للقدس الشرقية، وويكيبيديا لا تحاول تبني أي وجهة نظر، وبالتالي يُذكر في المقال أن القدس هي العاصمة الرسمية لإسرائيل (إسرائيليا طبعا)، المنطق يقول أن الحديث التفصيلي عن قضية القدس يجب أن يكون في مقال عن مدينة القدس، ومن باب تقسيم المقالات، فإنه لا يجوز التوسع بهذا الموضوع في هذا المقال بإستثناء القدر الذي تسمح به حدود هذا المقال، وبالتالي يمكن التنويه إلى أن القدس هي العاصمة الرسمية لإسرائيل بحسب القانون الإسرائيلي مثلا، ووضع وصله إلى مقال يتحدث بالتفصيل عن الوضع القانوني والواقع الحالي للمدينة.--ميسرة ^(نقاش) 15:23، 20 أغسطس 2008 (UTC)